09/03/2017
【專訪】曾鈺成回應「薯片幕後軍師」傳聞 首爆英美領事撐「袋住先」(附短片)
在曾鈺成眼中,23條立法及重啟政改,就如交稅與死亡--三位特首候選人怎也逃避不了。他透露曾和曾俊華團隊傾談過「先易後難」一說,他認為政改也好23條也好,成熟一樣就推出一樣。曾鈺成更大爆兩年多前推行政改時,不同陣營的「底牌」。
不點名批評有候選人「拖延」23條立法
普選與23條孰優孰次,曾鈺成認為爭拗下去沒有根本意思,「泛民會話有普選就保障23條不濫用,中央又會話立23條先,可以保障分裂國家嘅人唔會跑出,兩個邏緝都不太合理」,他明言只要取得共識,成熟就做,哪怕拆骨推出。
曾又不點名批評有候選人「拖延」23條立法,「擔心爭議多係有道理」,但「50年不變到一半,還不立法不合理,你不能夠簡單話憲制責任,但要等環境適合,就一直拖下去」,他希望可以找個行得通的方法,想辦法去做到令人接受,不致白白擾攘一番。
曾鈺成認為葉劉淑儀因「23條」立法而下台,因此感受甚深,才會有「樣樣都難」之說法。
曾俊華幕後軍師?曾鈺成:同好多人都傾過
曾鈺成談起23條便一發不可收拾,全因自己有參與03年23條立法,清楚不是全部條文都有爭議,明言不同意葉劉淑儀「23條立法樣樣都難。」之說法。
他解釋,「叛國、顛覆、分裂國家可以清晰界定行為,例如加入外國軍隊打中國,沒有人會反對」,「爭取香港獨立嘅行動可以清清楚楚禁止,大多數人都唔想港獨,知道一定出事」。他說《基本法》定明7種違法行為,但03年方案卻超出要求,如以言入罪很敏感,所以應該首先訂立不會引起擔心的部分。言談間其用字、說法跟另一位曾生如出一轍。
行政長官候選人曾俊華亦提出23條立法「先易後難」,曾前主席莫非就是幕後軍師?曾鈺成聞言眼睛一轉,笑笑口沒承認亦不算否認,「我冇咁嘅資格做幕後軍師啦⋯⋯但我之前同好多人,及我相信後來幫曾俊華先生的人傾過,對23條的立法,在香港願景傾過,不是甚麼秘密,亦沒有申請專利⋯⋯先易後難好合理,冇專利嘅」。
曾鈺成指不少駐港領事都覺得有普選總好過沒有,有總領事願幫手拉票,更向他點名了5位泛民議員,但曾未有於訪問中透露。
爆有總領事願當政改說客拉泛民5票
一直以來要曾鈺成露口風絕對不易,此時,他卻突然「爆響口」,一舉揭開了兩年多前推行政改時,不同陣營的「底牌」,指政改觸礁不是必然。「其實泛民相信最終會過到,諗住中央會讓步;建制、中央主事官員都覺得會過,深信泛民有部分會轉軚支持。」
中央、國家主席習近平固然「好想過」,其實英美領事亦然。他進一步爆料:「831袋住先都好過冇……有個大國、跟香港很密切的,(她的)總領事跟我說,可以幫手拉泛民5票,還逐個點名,可惜最後失敗。」當年曾有6位泛民議員被視為轉軚熱門,包括莫乃光、葉建源、馮檢基、梁繼昌、李國麟及湯家驊。
佔中打擊政改 惟討論不應「掃入地毯底」
記得曾鈺成提過佔中是政改的轉捩點,今次他重提此說,指因事件為期比預期長,令政府諮詢延後,兩大陣營愈企愈硬。「如果佔領主要街道幾十日就讓步,等於發放訊息,說只要規模更大日後中央都會讓步?任何政府都沒可能這樣做啦!」泛民中人更加不敢轉軚,「至少兩個人說,知道最終達至普選都只能是831框架,但表示今次一定唔能夠支持,因為背後支持者不容許」。
同理,曾解釋道,很多管治問題、行政立法關係、政黨作用,都要先處理普選才可以解決,「某個候選人說不值得,再花時間爭論政改會有好大社會代價,但難道掃入地毯底就沒人討論?」
撰文:王錦霞、黃冠真 攝影:張嘉奇
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